Adhesión de Crimea. Antesala de otro desorden mundial

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He estado al tanto de cómo se han desenvuelto los acontecimientos en Ucrania a partir del momento en que Rusia tomó la decisión de adherirla nuevamente a su territorio.

No pretendo describir la cronología de los acontecimientos (extensa sin duda), que serán conocidos por aquellos que sigan estos temas, sino que me referiré al increíble precedente que se forma en este caso.

Por un lado un pueblo vota a favor de una adhesión y esto es visto como positivo por Rusia (y aliados) mientras que es tajantemente rechazado por aquellos que aceptan plebiscitos similares en otras partes del mundo.

Por otro lado se ha iniciado una absurda guerra de sanciones y contra sanciones que han llevado al mas bajo nivel la confianza entre las grandes potencias y entre los grandes bloques económicos y militares del mundo. Tal parece una nueva guerra fría, aunque por lo alto se diga lo contrario.

Pocas veces se ha ignorado de tal modo el orden internacional y a los organismos internacionales. Aquellos que se suponen son los guardianes del orden mundial.

La ONU ha sido totalmente ignorada por los EEUU y la UE al tomar la iniciativa de aplicar sanciones internacionales contra Rusia.   Se han echado en la basura las reglas de la organización mundial del comercio.

Rusia se justifica y se pone en el papel de victima pero lo cierto es que se esta saliendo con la suya al repetir en Crimea, lo sucedido en Georgia y demás territorios de su interés geopolítico.

La OTAN por su parte anuncia que venderá armas a Ucrania sabiendo como 2 x 2 que Rusia jamás permitirá que en Ucrania la OTAN ponga sus reglas.

En fin, el tema es largo, complejo y avizora nuevos tiempos en las relaciones internacionales similares a los de la época de las conquistas.

Lo triste de todo es que, como dijo un líder africano cuyo nombre no recuerdo, cuando los elefantes están en guerra pisan la yerba con sus patas y cuando están bailando también.

¡Los países pequeños y sus pueblos somos la yerba en este nuevo desorden mundial!

Gracias

Raudelis

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105 thoughts on “Adhesión de Crimea. Antesala de otro desorden mundial

  1. Dante dices

    ( Falso la tecnología espacial es dada por los Rusos y la tecnología nuclear tambien es dada por los Rusos, los portaaviones se lo compraron a Rusia, y los aviones de combate Mig los motores se los comparan a Rusia porque ellos no saben fabricarlos todavia

    xxxx

    Estas olvidando que la propia USA esta usando tecnologia Rusa, tanto en el diseño de la estacion espacial internacional, como en el rector termonuclear que se construye (el ITER) basado en el Takamak ruso.

    Olvidas que hace ya mucho tiempo que suben y bajan de la ISS a bordo de cohetes rusos lo cual en nada desmerita que usa sea una potencia

    Sobre los MIG recuerda que china fabrica sus propios aviones y que solo usa MIG como entrenamiento. Al igual que el portaavion que solo lo utiliza como aprendizaje porque militarmente un portavion es pan comido y dura apenas minutos en una guerra entre potencias.

    El uso de portaviones solo es para usarse contra naciones pequeñas, sin cohetes de mediano o largo alcance y sin submarinos nucleares que te pueden meter una ojiva en la cabeza en menos de lo que canta un gallo.

    Ademas la estrategia de china contra usa se basaria en guerra sucia, ya eso lo han dicho ellos.

  2. #37 por Dantes el octubre 21, 2014 – 05:42
    ¿Ah , no? ¿Y que se requiere para ser potencia? ( Alcanzar el nivel de vida de Europa o EEUU)

    xxx

    !Ah si! ¿O sea que segun tu basta con alcanzar el nivel de vida de europa o EEUU y ya se es potencia? (¿Por donde estara el atravesao para que lea esto?)

    Segun la OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos) en 2013 el pais con mejor nivel de vida DEL MUNDO !Era Australia! Mucho mejor que USA y que Europa

    Y no creo que tu puedas decir que Australia es una Potencia mundial o que esta por encima de Rusia o de China, mucho menos de USA

    Ojo segun la OCDE estados Unidos esta en el sexto lugar

    Saludos

  3. Y ahora que menciono a la OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos) me pregunto como es posible que asutralia sea el pais con mejor nivel de vida del mundo (2013) si se supone que sus indigenas estan en cuero y que el desierto casi se los come.

    En comparacion los chinos pasan menos trabajo que los indigenas australianos

  4. Raudelis dijo:

    Al igual que el portaavion que solo lo utiliza como aprendizaje porque militarmente un portavion es pan comido y dura apenas minutos en una guerra entre potencias.
    __________

    Solo si se trata de potencias suicidas. Las armas nucleares son estrictamente defensivas, nadie pero nadie quiere lanzar la primera y solo un imbecil usaria un ICBM para destruir un portaviones: segundos despues que despegue tu misil saldran los que te van a reducir a polvito radiactivo a ti.

    Asi que no va a pasar.

    Podemos regresar al mundo real (convencional) entonces, donde aun no se ha inventado nada mejor que el portaviones para proyectar poder.

  5. Beeeeeep!

    Tal fue el sonido que hizo mi detector (patentado) de tonterias al escuchar esta:

    “si llevaron un hombre al espacio (los chinos) fue porque toda la tecnologia para eso la copiaron de los rusos, porque los cohetes, la tecnica y hasta los trajes con bolishes, asi que mandar el cohete no demuestra nada”

    Ja!

    Ese fue el sonido que hice yo.

    No hay mejor ejemplo de tecnologia que NO inventaron los americanos solitos que la coheteria. Fueron los alemanes, con Von Braun a la cabeza. Los yumas lo capturaron, le blanquearon su pasado nazi a el y todos los que trabajaban con el en Peenemunde desarrollando el V2.

    Por supuesto que no hay especial verguenza en eso, lo tonto habria sido meter presos a Von Braun y comparsa por nazis, borrar toda la informacion sobre el V2, y empezar a desarrollar desde cero para que el Pache pudiera llenarse la boca 70 años despues para decir que los chinos son unos copiadores.

    ———————————————————————————————————————————–

    lo cual refuerza mi idea entonces de que “mandar el cohete no demuestra nada”, y la conexion “los chinos son unos copiadores de practicamente TODO” con “VonBraum adelanto el programa espacial americano” es producto de su arrogancia “YoMeLoSeTodo” no??? le nubla las entendederas el creerse superior, pero el mundo necesita necios, por favor no nos abandone!!!! ya le adverti de los insultos solapados y ponerlos lejos del sol, pero bueno si de poner el blog malo se trata, adelante !!!! F8-habilitar la funcion void* Ignorar(int arroganteSupremo){…}

  6. Niegas que Von Braun les hizo todos sus cohetes a los americanos? No entendi bien tu respuesta, excepto el codigo en C, que yo implementaria asi:

    void* Ignorar(int arroganteSupremo)
    {
    if (arroganteSupremo == THE_GREAT_ATRA)
    return NULL;

    // continue here…
    }

  7. #4 por El Atravesao el octubre 21, 2014 – 09:43
    Podemos regresar al mundo real (convencional) entonces, donde aun no se ha inventado nada mejor que el portaviones para proyectar poder.

    xxx

    Ok, como gustes.

    Para hundir a un portaavion se utilizan misiles hipersonicos , te pego algo sobre uno de ellos: el Kh-22

    “Kh-22, puede impactar contra una nave desde una distancia de hasta 600 kilómetros y con una velocidad de 5 Mach, dejando en ella un agujero de 22 metros cuadrados y de 12 metros de profundidad”

  8. #5 por pacheco el octubre 21, 2014 – 10:37

    “ya le adverti de los insultos solapados y ponerlos lejos del sol, pero bueno si de poner el blog malo se trata, adelante !!!! F8-habilitar la funcion void* Ignorar(int arroganteSupremo){…}”

    xxx

    jajaja Creo que a pacheco se le acabo el combustible jejejej

  9. Atravezao el portaaviones tiene un rol vital a la hora de alcanzar el dominio aereo en una region. Por ejemplo si desean acabar con la fuerza aerea de Iran o de siria, no hay nada mejor que parquearle par de portaviones, ademas asi le meten sus buenos misilazos.

    Pero como notaras eso es solo para lucha entre las NO POTENCIAS, las cuales tiene una proteccion maxima con la estrategia llamada “destruccion mutuamente asegurada” la cual no es mas que “si me jodes te jodo”

    De ahi que Rusia desea construir portaviones al igual que china para poner cotos en sus regiones en donde solo ellos tienen misiles hipersonicos y antibuques.

  10. #6 por El Atravesao el octubre 21, 2014 – 10:50
    Niegas que Von Braun les hizo todos sus cohetes a los americanos? No entendi bien tu respuesta, excepto el codigo en C, que yo implementaria asi:

    void* Ignorar(int arroganteSupremo)
    {
    if (arroganteSupremo == THE_GREAT_ATRA)
    return NULL;

    // continue here…
    }

    xxxx

    jajaja Te quedo buena esa Atravezao.

    Me parece que pacheco se ha quedado sin argumentos y esta lanzando patadas jajaja

  11. Atravezao los chinos robaron tecnologia americana y la usan para poder destruir sus portaviones con misisles antibuques

    Te pego de la web


    El” destructor de portaaviones” chino, el misil balístico anti-buque DF-21D que pueden destruir los barcos estadounidenses, tiene un origen único: está basado en tecnología robada de la basura militar de EE.UU. durante la década de 1990, de acuerdo con las recientes revelaciones de un analista militar chino.

    Además, una parte clave del sistema del cohete para ese misil, fue obtenida de la firma de ingeniería americana Martin Marietta, también en la década de 1990.

    Richard Fisher, quien ha seguido de cerca la transferencia de tecnología militar a China, dijo que una “fuente” de EE.UU, hace poco le dijo algo que él sospechaba: que de las toneladas de chatarra militar que China compró a los EE.UU. una década y media antes, se recolectó inteligencia para desarrollar el sistema de guía de radar que se está utilizando ahora en el Dongfeng-21C, lo que permitió al Ejército Popular de Liberación desarrollar su misil balístico DF-21D de mediano alcance para destruir los portaaviones americanos.

    “Debido a la astucia de China y la ingenuidad de los Estados Unidos, China está en el 2011 en condiciones de amenazar el equilibrio de poder asiático con una nueva arma única para la cual los EE.UU. no tienen defensa “, dijo Fisher en un correo electrónico. “Un portaaviones de EE.UU. tiene una tripulación de 6.000personas. Eso es casi el doble de la cantidad de estadounidenses que murieron en Pearl Harbor. “

  12. Raudelis, no hay arma contra la cual no exista (o se invente, o se este inventando) una contra-arma, tal es la naturaleza de la bestia. Los portaviones no son invulnerables, hasta un simple submarino puede hundirte uno, aun asi son esenciales para proyectar poder en rincones remotos.

    Y, quizas mas importante, para controlar los mares. Los mares son las autopistas del comercio, si garantizas que nadie te pueda negar el acceso a ellos y si ademas adquieres la capacidad de negarselo a otros, pues estas en muy buena posicion.

  13. Pero dejando de lado toda esta conversacion tan divertida (a quien no le gustan los portaviones, eh?) creo que vale la pena resumir mi opinion asi:

    USA es una superpotencia, de hecho la unica superpotencia del momento. Para afirmar esto solo basta mirarlos, no te parecen pero que mucho mas potentes que el segundo competidor, sea quien sea? Incluso si son un poco menos superpotencia que 1-2 decadas atras.

    El crecimiento economico de China es innegable por otro lado. Y todos sabemos donde va a parar eso, de seguir asi. No veo que sentido pueda tener disminuir la importancia ese cambio evidente en el balance de poder global, especialmente por parte de Occidente y sus campeones (te quiero Pache!) que deberian ser los mas interesados en entender por que y revertir ese proceso.

  14. Raudelis, una cosa es debate sobre ideas y otra el insulto solapado, si utilizer una function te parece una patada me imagino para ti lo que debe ser meter una palabrota entonces, pero sucede que el insulto no tiene que ser grosero para ser tal. llevar la contraria no molesta, meter sibilinamente la palabreja para tildarte de esto o lo otro, jode mas que nada porque entonces lleva el blog a los matices que tanto se tratan de evitar.

    “….El crecimiento economico de China es innegable por otro lado. Y todos sabemos donde va a parar eso, de seguir asi. No veo que sentido pueda tener disminuir la importancia ese cambio evidente en el balance de poder global, especialmente por parte de Occidente y sus campeones (te quiero Pache!) que deberian ser los mas interesados en entender por que y revertir ese proceso…”

    los Americanos lo saben, de igual manera siguen el fenomeno y tratan de ponerle trabas para que no suceda o se demore lo mas possible (ser china la nueva rusia con la cual competir), si ves entrevistas del Viejo Bush notaras en una de sus primeras funciones fue ser embajador en china, pedido por el mismo, y cuando le preguntaron el por que alli, afirmo que en ese pais estaba el future, o sea lo vienen observando desde hace mucho, no es algo que surgio en los 80 o 90. no se como se pudiera revertir el proceso porque cortarle la tuberia de pedidos economicos (produccion barata de lo que sea) a china seria un suicidio economico mundial. la function no tiene que continuar THE_GREAT_ATRA tiene que estar predefinida o no compila.(Raudelis, te parece esto tambien una patada???) no hay patadas Rau, argumentos flojos si. por supuesto que VonBraum diseno los primeros cohetes Americanos, los videos de las pruebas en eeuu de los V2 traidos de alemania estan por donde quiera, koroliev no tuvo esa suerte y por ello arranco con cohetes de diferente diseno.

  15. He estado leyendo toda la discusion. En realidad no creo que USA haya dejado de ser una superpotencia a nivel mundial, y creo que detras de ella aun quedan varios espacios en blanco para llegar al segundo lugar.

    Es innegable el crecimiento economico de China, sin embargo una cuenta simple nos dice como esta la cuestion

    PIB
    China 2010: 5 949 648 (las cifras son en millones)
    China 2014: 10 355 350
    China 2019: 15 518 856 (segun estimaciones del FMI)

    Definitivamente el crecimiento economico de China es enorme, a razon de unos 5 mil millones cada cuatro años. De hecho se duplico el PIB desde el 2010 al 2014

    Ahora USA
    USA 2010: 14 964 400
    USA 2014: 17 416 253
    USA 2019: 22 147 837

    El crecimiento del PIB aun sigue siend comparable, del 2010 al 2014 crecieron poco menos de 3 mil millones, un 40% menos, aproximadamente de lo que crecio China. Sin embargo la proyeccion sigue siendo buena para el 2019 con un crecimiento de casi 4 mil millones. No creo que USA este tan estancada ni que China vaya a sobrepasarla por ahora.

    Percapita teniendo en cuenta las poblaciones de ambos paises el PPA sera de unos 7 mil en China, y de unos 54 mil en USA. O sea a un norteamericanos juntos les toca el 0.3% del PIB de USA, eso en terminos de reparticion, si es en terminos de produccion, 1 millon de yumas produce el 0.3% del PIB de USA, mientras que 1 millon de chinos producen el 0.07% del PIB de China, o les tocaria ese 0.07% en terminos de reparticion.

    Yo creo que falta mucho aun para que China le pase a USA. Es posible que su PIB nominal crezca y sobrepase al de USA en unos años, pero dudo que sea pronto, USA sigue creciendo. Pero no creo que lleguen a convertirse en una potencia donde los chinos ganen tanto como los Yumas, no al menos en este siglo…

  16. Nos estamos poniendo teoricos y academicos, asi que vamos a poner orden

    ¿Que o a quien se le puede considerar potencia mundial?

    Dice la wiki:

    “Las grandes potencias son aquellas naciones o entidades políticas que, a través de su poderío militar o económico, ejercen influencia sobre la diplomacia mundial: sus opiniones deben ser tenidas en cuenta por otras naciones antes de tomar una acción diplomática o militar. Una característica de una gran potencia es la habilidad de intervenir militarmente en cualquier lugar. Además, las grandes potencias poseen una influencia cultural que se manifiesta en forma de inversiones en partes menos desarrolladas del mundo.

    En términos más actuales, una gran potencia puede ser un Estado con una economía fuerte, según su producto interno bruto, tomando en cuenta el valor monetario, el total de la producción corriente de bienes y servicios, una elevada población, y un poderoso ejército, incluyendo fuerzas aéreas y marítimas, y satélites.”

    Desde el punto de vista económico y con base en datos del PIB (PPA) del año 2012, las primeras potencias mundiales son: Estados Unidos, China, India, Japón, Alemania, Rusia, Reino Unido, Francia e Italia.

    Las mayores potencias mundiales en cuanto a poderío militar convencional, con base en su gasto anual, armamento, y militares activos, son: Estados Unidos, Rusia, China, Israel, Francia, España, Reino Unido, India, Japón, Alemania, Italia y Corea del Sur.

    Una potencia militar es un Estado dotado de un poderoso ejército, incluyendo fuerzas aéreas y marítimas, y satélites, y generalmente provisto de un avanzado arsenal de armas de destrucción masiva.

    Lista de los países con más bombas atómicas

    País No de bombas atómicas

    Estados Unidos 8.400
    Rusia 6.000
    China 1.210
    Israel 500
    Francia 300
    Reino Unido 200
    India 100
    Pakistán 87
    Corea del Norte 7 (no confirmado)

    ………………..

    Y la wiki expone que luego de desaparecer la URSS ha quedado una sola Superpotencia. !USA!

    Mientras que China, Rusia, UE, India y Brasil se consideran Superpotencias emergentes

    O sea el mundo es UNIPOLAR segun la wiki algo que los ultimos años contradicen pues es cierto que USA derroco a los dictadores arabes, pero no ha podido imponer su modo de gobierno y para colmo ha sido el principal causante del surgimiento del estado Islamico

  17. Benz, en Europa, fue el que diseño el primer automovil del planeta, pero no fue hasta Ford que el automovil empezo a ser accesible para muchos, Ford en USA con su primera linea de produccion. Es la habilidad norteamericana. La industria norteamericana es enorme, esta metida en todo el mundo. Basta ir a una tienda de juguetes, el 90% de los personajes de plastico que estan en sus stands son creados en USA.. y eso si, fabricados en China.

    China esta despuntando, ya lo es, como una potencia mundial, eso es innegable. Es la manufactura del planeta, donde se fabrican cosas creadas .. casi todas, en USA. Llegara China a crear como USA? No lo se, pero creo que aun esta muy lejos de eso. La industria de los alimentos, las cadenas de restaurantes rapidos, y no tan rapidos del tipo Olive Gardean o Friday’s estan en todo el planeta. Hoy otros paises le hacen una enorme competencia y le han robado literalmente el liderazgo mundial al menos a USA, la industria automovilistica, con Japon y Korea, fabricando y vendiendo en todo el mundo autos populares.. ya China fabrica tambien con marcas endemicas, aunque aun les falta por subir. La de la electronica y electrodomesticos, con Korea, y Japon por ejemplo. En fin que innegablemente han surgido ya varios paises que aplican y crean conocimiento inandando el mundo con sus resultados. China llegara a eso? Quizas, ya se esta metiendo.

    Sin embargo, yo creo que China es algo similar a un castillo de Naipes, sin negar lo potencia que es. En China no hay libertad de prensa, ni de asociacion, ni de expresion. Esto influye a la larga negativamente en la sociedad, porque el pais completo descansa sobre los hombros de un grupo de listillos, y si un dia les da por dejar de ser listillos, pues se jodera el pais porque no hay como retroalimentar al, ni exigir de, el poder. No se en que parara China pero hoy por hoy prefiero vivir en USA que en China.

  18. #14 por pacheco el octubre 21, 2014 – 13:53

    xxxx

    Pacheco te veo tirandome con el rayo pero a la vez citando las palabras del atravezao jejeje

    !Honor a quin honor merece y en este caso el atravezao es el se mas se te atravieza y lo demuestras justo al citar sus palabras!

  19. #18 por El Cubiche el octubre 21, 2014 – 14:44

    No se en que parara China pero hoy por hoy prefiero vivir en USA que en China

    xxx

    No se puede decir lo contrario.

    Lo unico malo de vivir en usa es que sobre su pueblo penden todas las amenazas terroristas de cuantos malandros existan y lamentablemente tarde o temprano le van a dar su batacazo dentro de su propio territorio

  20. Desde luego que China es una superpotencia ya, a nivel global lo es, aunque la mayoria de su gente vive peor que la mayoria de las otras superpotencias (no se en Rusia como sera), por eso creo que pudiera, no lo aseguro, tratarse de un castillo de Naipes.

    Ahora, con los fracasos de USA en eso de poner orden en el mundo.. ahi la cosa esta mas dificil.

    Salvo lo de Ucrania-Rusia y otros por alla arriba por Europa, los principales conflictos en el mundo hoy son bastante complicados, y creo que si vamos a sentar un presedente para estos conflictos tendriamos que remontarnos a varios siglos atras, quizas hasta un milenio.

    Hoy vemos a un medio oriente ensangrentado en guerras religiosas, y como se ganan esas guerras? Como se pone orden ahi?

    Cuando el mundo estaba divido en Rojos y Azules, hace unos 20 años la cosa era mas facil. Los comunistas reprimian y limitaban a la gente en sus paises, era la regla general al menos. Del lado de la democracia habia progreso (igual lo general). Pero resulta que los comunistas no prometian nada del mas alla, bienestar, a su modo, pero aqui en la tierra, que no lograban por supuesto. El comunismo se desplomo pues como un castillo de naipes, sus victimas querian vivir como en occidente, que era donde estaba precisamente lo que prometia y no cumplia el comunismo. Era facil, era una guerra de esta dimension.

    Pero con estos extremistas la cosa es distinta. Esa gente no promete nada de esta reino, sino del reino del mas alla, que nadie ha visto nunca, ni vera, y si lo ve, no lo contara porque de la muerte no se vira. Es una guerra sin fin… ¿Como se hace entonces para ganarla? Como tu le ganas a un grupo de tipos que te tira un avion arriba y estan hasta felices de morir y matan por nada?

    Es dificil este conflicto. Se dice de los de Guantanamo y que violan los derechos y normas internacionales por tenerlos ahi.. pero.. ¿Que haces tu con esa gente que es capaz de volarte un avion en cualquier edificio cuando los sueltes? Les haces un juicio en USA y los condenas a que?

    Es una situacion del carajo!!!! Es muy simple hablar de que USA no es potencia ya porque no ha controlado eso.. ni lo ha controlado USA ni lo ha controlado nadie, porque eso es incontrolable, sencillamente. Ah pero todo el mundo mira para USA, porque USA es quien tiene que salvar el pellejo del resto, y cuando no puede ¿que coño va a poder con esos locos? entonces USA es tontica. Le ronca.

    Ah y no soy pro USA, me parece incluso absurdo el termino pro USA.. yo soy pro progreso, y pro vida.

  21. Raudelis, yo no cito a nadie y te voy en la contraria solamente en la idea, en el hecho de poner a China como potencia mundial, en realidad china es un gran productor barato del mundo entero, eso es innegable y sobre esa base ha crecido su capital que ha utilizado entonces para agenciarse la copia de tecnologias que le han permitido PARECER que es una potencia (algo anorado por todos pero dificil de lograr en realidad), no obviemos por supuesto que en la copiadera se aprende tambien. yo planteo simplemente que para ser potencia necesitas muchas cosas combinadas a la vez y china esta lejos de ello, no es solo que produzcas cohetes, es tener una industria pesada bien desarrollada, una industria automovilistica de las primeras, es tener la capacidad de poder producir tornillos pero tambien aviones, es tener 10 tipos de restaurantes distintos de comida rapida, no solamente en el pais sino regados por el mundo entero, es tener 12 portaaviones con toda su grupo de combate patruyando el planeta 24/7, es tener una flota de satelites espias en el cielo y otra flota igual para las comunicaciones y sistemas de radio y television, es tener 400 canales distintos de television (un decir, no se cuantos son en realidad), es poseer las tiendas por departamento mas grandes y mas esparcidads por el mundo, es tener no se cuantas bases militares regadas por el planeta y que te cuestan un carajal mantenerlas. son tantas cosas a la vez y todas en el grupo entre los primeros en el mundo que entoncees puedes ser considerado potencia, china esta lejos de eso. japon creo estuvo mucho mas cerca de serlo y sin embargo nadie le presta atencion porque el gigante chino viene a pasos acelerados, pero es en realidad china una potencia???? cuantos hoy en dia nos hemos desenganado y cuando vamos a comprar un martillo (y sigo con el jodido martillo, no se por que) a la tienda estamos ya en la fase donde preferimos pagar el americano que nos cuesta mas pero sabemos es mas duradero? me hace recordar todo esto cuando en los 80 se comentaba que los “gigantes asiaticos” (creo que taiwan, korea del sur, japon, no se quien mas) tenian en realidad los pies de barro, el por que no recuerdo.sera lo mismo china???

  22. Cubishe, diste en un punto clave, cuando las cosas se ponen peludas la gente mira en direccion usa, como si tuvieran la obligacion de ponerle remedio y si sucede (que resuelven el problema) bueno pues a olvidarse del asunto y si no lo resuelven, entonces le tiramos con el rayo. has puesto un tema jodido en el tapete, guantanamo, ahi estan gente extremista, como bien dices les importa un carajo perder la vida con tal de quitartela a ti mientras visitas las torres gemelas, que coño haces con tipos asi??? los sueltas??? los retienes??? que carajo hacer???? no estoy de acuerdo con las torturas, pero que haces con extremistas? como peleas con ellos y a la vez mantienes una sociedad calmada?

  23. !Les invito a pasar por una nueva entrada que he publicado y en donde podremos debatir mas concretamente sobre el estado islamico!

    Nota: Me estoy tomando la libertad de publicar directamente, espero que me disculpen por eso los demas administradores del blog

    Gracias

  24. #23 por pacheco el octubre 21, 2014 – 15:14
    Cubishe, diste en un punto clave, cuando las cosas se ponen peludas la gente mira en direccion usa, como si tuvieran la obligacion de ponerle remedio y si sucede (que resuelven el problema) bueno pues a olvidarse del asunto y si no lo resuelven, entonces le tiramos con el rayo. has puesto un tema jodido en el tapete, guantanamo, ahi estan gente extremista, como bien dices les importa un carajo perder la vida con tal de quitartela a ti mientras visitas las torres gemelas, que coño haces con tipos asi??? los sueltas??? los retienes??? que carajo hacer???? no estoy de acuerdo con las torturas, pero que haces con extremistas? como peleas con ellos y a la vez mantienes una sociedad calmada?

    xxxx

    te comento en la otra entrada que versa sobre el estado islamico. pues son varias cosas cual de ellas mas compleja

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