El pasado 28 de octubre la asamblea general de la ONU condeno por vigésimo tercera ocasión el embargo comercial que estados unidos impone al gobierno cubano.
El tema ya es bien conocido por lo que no me voy a referir a las causas del origen de tal embargo, ni a las razones que esgrimen ambas partes ya sea para mantenerlo o para que se lo quiten.
Tampoco voy a referirme a cuan efectivo ha sido o a cuan inhumana sea su aplicación, porque también es conocido que dicho embargo ha resultado ser el pretexto perfecto para justificar la incompetencia gubernamental y la más absoluta incapacidad para generar progreso sostenible para el pueblo cubano.
De ahí que el embargo ha sido muy beneficioso para el gobierno cubano que se las vería negras para justificarse si un día se lo quitan, aunque conociendo su proceder histórico no es de extrañar que el mismo día que se entere de que no hay embargo, invente otro pretexto de igual magnitud.
A lo que me quiero referir en concreto en este post es a que considero un error la opción de una suspensión unilateral de dicho embargo sin que medien de por medio negociaciones en las que ambas partes puedan cederse mutuamente condiciones, términos, arreglos, etc.
Y es que hay mucho en lo que el gobierno de la isla debe ceder y no me estoy refiriendo a nada que tenga que ver con su empeño en seguir construyendo un modelo que ya se ha demostrado es mas que un fracaso, sino a la concesión de derechos elementales para el pueblo cubano. Derechos que por demás están implícitos en la propia constitución de la republica de cuba y que por cierto no son reclamados en su justa medida.
Comenzando por cederle al pueblo el derecho a decidir en elecciones libres y debidamente supervisadas por los organismos internacionales sobre el futuro que desea construir.
Del mismo modo los eeuu tienen muchas cosas con las cuales estimular ese acercamiento de la isla al mundo, tanto del punto de vista económico como puramente sociales. ¡La lista es larga!
Por tal razón considero que se debe negociar y establecer un vía constructiva para lograr relaciones mutuamente ventajosas tanto a nivel de gobierno como a nivel de pueblos.
Y esto no debe hacerse premiando a un gobierno de manera unilateral con la suspensión de un embargo del cual ha sido el principal culpable y responsable. ¡Seria como premiarle el haber truncado al pueblo cubano sus derechos mas elementales!
Que la solución sea negociada y que ambas partes cedan. ¡De regalo nada!
Muchas gracias
Raudelis
Tomar la Palabra 
Cubiche: No veo relación alguna entre tu conversación con el mecánico, el embargo, y la legitimidad de la dictadura cubana. Si se conoce que Cuba está embargada es por las enormes sumas que se ha gastado y se gasta el gobierno cubano en decirlo a todo el que pueda.
Dice el Vice:
«Y yo no quiero ser cómplice de la dictadura abogando porque le quiten el embargo de manera incondicional. Me hace sentir mal”
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Eso esta muy bien, te entiendo y me parece muy loable. Ah, y yo digo exactamente lo mismo que tu, solo que mi oracion seria asi.
«Y yo no quiero ser complice de la la dictadura abogando porque se mantenga el embargo que hasta hoy a quien mas le ha servido es a la dictadura misma. Me hace sentir mal».
Es tan valido esta oracion como la tuya. Y de verdad lo digo con total honestidad.
Por la razon que sea, Vice. Y si tiene que ver, quien unico legitima en este mundo no es USA, esos son los hechos.
De hecho, voy mas alla, creo que si Cuba no hubiese estado embargada por estos ultimos 25 años, el fenomeno del Chavismo la hubiese tenido un poco mas dificil para popularizarse asi. No digo que el chavismo existe gracias al embargo, no me construyan un hombre de paja por favor.
Mahavishnu dijo:
Atravesao, eso es una tontería. Toda la retórica añadida alrededor de las leyes del embargo es solo eso, retórica. “La Cuba de los Castro es un mal negocio”, es el fondo de la cuestión.
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Tonteria es una etiqueta que acude con facilidad a tu boca para responder sin tener que dar mas argumento. Dejame no seguir tu ejemplo…
La encarnacion original del embargo tenia que ver con intereses americanos afectados, en lo economico (expropriaciones) y en lo estrategico (alianza con el comunismo global).
Las leyes que vinieron despues aprovecharon la coyuntura en que surgieron para meter en el mismo saco otros intereses, como derrotar a los Castro y empujar a Cuba hacia la democracia.
Dice Maha:
«pregunta : ¿si todos sabemos que lo del embargo es pura propaganda, por qué permitimos que nos involucren en discusiones sobre la relevancia de esa cuestión?»
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Este es otro punto a favor en mi criterio de la eliminacion ya, y tomarse el trago amargo de una vez y ya.
Ya se, ya se que tenemos voluntad, que no somos caballitos con las bridas en los ojitos (se llama brida?) y que somos seres pensantes que tomamos decisiones, y entre ellas esta la de no hablar de lo que creemos inutil o mera propaganda.
Pero el hecho es que el debate del embargo existe, por algo, repito, inutil. El embargo, entre otras cosas, ha sido aprovechado por el castrismo para dividir al exilio (2 millones de gusanos a apenas 90 millas de Cuba) y tenerlos entretenidos en eso, si ese embargo no existiese hace ya un buen tiempo, ya seria agua pasada. Ejemplo, el exilio, y la disidencia venezolana no esta fajada por un embargo inutil, tienen su mente en otras cosas, quizas no tan utiles pero la certeza de la inutilidad del embargo la tenemos.
De hecho, Maha, tengo la teoria de que el dia que en Miami la proporcion embargo vs no embargo se incline mucho a favor de la posicion no embargo, inyectaran a un monton de gente pro embargo para seguir entreteniendo..
Vice, gracias por el artículo del Pais sobre el 9n. Como ese han salido miles en estos días. No se que decirte en el plano personal pues me quedo igual que el Cubiche cuando el mecánico le mencionó el embargo. Solo sugerirte que algún día visites Barcelona.
Para ponerte un ejemplo: el embargo actual aleja y complica cualquier posible indemnizacion a intereses americanos. Por que? Porque prohibe (es una ley) cualquier negociacion al respecto hasta que:
– ninguna Castro sea miembro del gobierno
– todos los presos politicos esten libres
– se disuelvan los DSE, los CDR, las Brigadas de Respuesta Rapida
– se celebren elecciones en 18 meses maximo
– etc
Por cierto, mi respuesta al mecanico fue. Y lo que estoy loco es porque quiten el embargo, para que todos se den cuenta que no tiene nada que ver con la pobreza y miseria en Cuba, y para que la gente no me este preguntando eso siempre, le aclare por supuesto que no estaba enojado y que lo entendia a el, que no tenia por que saber los detalles que sabia yo.. por cierto, el mecanico es votante en este pais donde vivimos el y yo..
O sea, que los accionistas de Chevron no solo estan invertidos en energia sino tambien en el negocio de democratizar a Cuba. 🙂
Voy a contar algo, y no es chisme ni nada de eso, es otro ejemplo sencillamente. En otro sitio acabo de ver posteado el post de la chiquita de rojo (que le gusto a Atra) en una asamblea de un parlamento de jovenes en latinoamerica.. no tengo los detalles del evento. Yo dije aqui que me parecia muy interesante y que me gusto mucho el discurso.
Lo interesante del asunto es que quien posteo eso en otro blog, y que se ha manifestado, como yo, su concordancia con el discurso, es en realidad en la web «un enemigo mio». Y una de las lineas que nos divide es el apoyo al embargo. El se presta a mencionarme con epitetos frutales, repito basado entre otras cosas en mi posicion sobre el embargo, y, paradojicamente, coincidimos en esencia de pensamientos y visiones conceptuales, y hasta de la ruta de Cuba y el fin aceptable que nuestro pais debe tener.
Si fuese un caso aislado, solo ese comentarista y yo, no importa, pero esa division divide a centenares de miles en un bando, y en otro, se dicen cosas feas, casi que podrias decirse que se consideran enemigos entre si, la linea que los divide es el embargo y a su vez, coinciden en esencia en la vision del mundo, presente y futuro de Cuba, democracia y todo eso.
Si al menos el embargo pusiese en jaque real al regimen, valdria la pena pagar ese tonto precio de iguales en vision fajados por ese metodo.. pero ni eso.
Por donde quiera que lo mires, el provecho del embargo a favor del regimen es enorme.
Y creo amigos, que ahora si todo esta dicho.. no se si repetimos miles de veces lo mismo de un lado y otro, pero yo he quedado satisfecho con la conversacion. Saludos.
Y del ambiete respetuoso, en este espinoso y.. sentimental tema (de veras lo es) ni hablar, Kudos para todos nosotros 🙂 Nadie convencio a nadie, todo el mundo expuso, yo al menos no creo haber dejado nada en el tintero, salvo algunas diferencias entre Vietnam-China vs Cuba, pero creo que son muy teoricas y entraria en terrenos que desconozco mas aun.
Para nada. Tonteria es una forma describir algo q es una tonteria en mi opinion. Es el objetivo de EE.UU «democratizar» Cuba? Obviamente
No. Ergo, lo que ponga en las leyes se revocara cknla misma facilidad q se puso, toda vez q aparezca un incentivo para hacerlo. Pregunta : donde esta dicho incentivo?
Desde luego no n lo q piense un mecanico latinoamericano o un emigrante economico temporalmente n canada
#1 por El Cubiche el noviembre 13, 2014 – 11:39
Ah, y respecto a eso de la fe en el chupacabra. Amigo, no se trata de un panfleto lo que le voy a decir, pero yo si tengo fe en la gente en Cuba. Y no se trata de una fe sentimental, sino de una fe pragmatica. En que se basa mi fe? En que a nadie, oyelo bien, nadie nadie, le gusta vivir mal, y mucho menos vivir mal toda la vida.
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Discrepo, cubiche. El concepto de vivir bien o mal es muy relativo. El ejemplo mas claro es la india que se volvió pobre materialmente en la misma medida que se volvía rica espiritualmente.
El desprendimiento material hace que la persona viva feliz aunque este rodeada de estiercol de vaca, es mas la utilizan para pintar las casas y hasta de cosmetico.
Puedes estar seguro que muchisimos millonarios tienen un modo de vivir peor que el de muchisimos vagabundos y mendigos. ¿De que tiene que preocuparse un mendigo? ¿De que tiene que preocuparse un rico? !Ahi esta la diferencia!
Btw, la linea divisoria real seria «el embargo afecta economicamente al pueblo cubano». Como esa linea es falsa , no veo porque mas alla de la intoxicacion propagada por el gobierno cubano, ese tema debe dividir a nadie
Hoy el incentivo no existe, pero si existira cuando reformen la economia cubana, y sera reformada por la nueva sangre cuando se vayan los padres del niño. Fue lo que sucedio exactamente con Vietnam.
Siddhartha dijo:
Es el objetivo de EE.UU “democratizar” Cuba? Obviamente No
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No lo era hasta que, con la ayuda de unas avionetas tumbadas, un grupo cuyo interes SI es democratizar a Cuba, codifico en ley que el levantamiento del embargo depende precisa e inequivocamente de eso.
Lo cual esta muy bien, eso estuvo genial por parte de dicho grupo. Solo no me vengas a decir que el embargo esta ahi por intereses obviamente americanos. Recuerda que Chevron tiene prohibido negociar su indemnizacion mientras existan los CDR. 😛
Rau, tu perspectiva, por llamarla de alguna manera, relativista del bienestar esta muy bien, Pero sucede, amigo mio que en Cuba somos, creo yo, occidentales. Ni siquiera podemos hacer gala de una fe religiosa que sea comparable incluso con otros paises de la region. Te fuiste a los estratos con ese comment. Paso de discutir eso.
Lo que si se es que dada año salen mas cubanos de la isla, eso es un hecho, al menos la misma cantidad vaya. No pareciera que estan muy contentos con lo que tienen.
El embargo SI afecta economicamente al pueblo cubano y esa es una razon por las que me molesta.
Pero no mucho. 🙂
Es punto de lo que afecta economicamente al pueblo cubano no he querido tocarlo, Atravesao ni revolver eso.
Yo creo que el impacto economico al pueblo cubano es minimo, comparado con el impacto que le provoca la organizacion socio economica que, por demas, es absurda, inutil, ineficiente, e ineficaz. algo bien probado bajo todas las sociedades colectivistas de poder economico centralizado, planificacion y todo eso.
Pero, de verdad es cero ese impacto del embargo en el bolsillo de la gente? No es cero, minimo, pero no cero.
100% de acuerdo contigo, Cubiche.
Eso es porque tienes una piel muy sensible para lo q te conviene. La influencia del embargo en los cubanos es minima. Escoge otro argumento para tu disertacion. Idem para Chevron, a menos quseas accionista :-). Por cierto, lo q impide a Chevron negociar la indemnizacikn es q el glbierno cubano no tiene intencion alguna de iniciarla
Es absurdo pensar que una economia dirigida totalmente por un gobierno, y con un embargo a ese gobierno unico proveedor que lo limita del acceso a una cuarta parte del PIB mundial, no se afecten en nada los bolsillos de los gobernados.
Repito, es minimo el impacto en la gente, pero no cero, cero seria un absurdo y una violacion a la ley de conservacion de la masa.
Siddartha dijo:
Por cierto, lo q impide a Chevron negociar la indemnizacikn es q el glbierno cubano no tiene intencion alguna de iniciarla.
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Estas seguro?
Y esa es otra de la cosas, por eso no queria entrar mucho en el tema del impacto a la gente, repito, minimo pero no cero, que me llama la atencion de este topico.
La gente que apoya el embargo dice siempre: El embargo no afecta al pueblo de Cuba. Asi de categoricos son. Hombre, que van a decir? Seria un suicidio politico decir.. si, los afecta, y que?
No obstante, y vuelvo a decir, el cambio en el nivel de vida del cubano si se eliminase el embargo hoy, creo yo, seria minimo, como dijo Armando, una libra de arroz mas, algo mas de, digamos, guaguas o huevos, y hasta, parafraseando al Vice, un encuentro de pollo adicional per capita cada 15 dias. Igual miseria, y miseria que igual a nadie le gustara, como no les gusta la de ahora. Los cubanos no podran soñar, no podran planear comprarse un carro, una casa, no podran ser economicamente independientes..
Por eso es ahora el timing, despues todo eso va a cambiar, habra incentivos irresistibles, y le habremos regalado al castrismo una posible oportunidad perdida de nuestra parte.
Por cierto que soy accionista de Chevron, tu no?
Distinguidos, los invito a pasar a un nuevo post que he publicado sobre la democracia.
Gracias
No 🙂 y si, estoy seguro
Cubiche, la ley de conservacion de la masa seria aplicable si estuviesemos ante unnbloqueo naval y aereo 🙂 . No es el caso
La baja productividad y elescaso incentivo a la inversion , origen de las miserias de cuba, no se deben al embargo
Yo no soy politico, ergo nada me «suicidaria» . Problemas morales? Repito : en mi opinion las cosas en las q influye el embargo no tienen mayor impacto en la pequeña economia (a nivel domestico)
Siddhartha dijo:
No 🙂 y si, estoy seguro
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Ok. Pero tu seguridad tiene la misma base (o menos) que la creencia en el chupacabras.
En cambio lo siguiente es cierto: si Chevron y el gobierno cubano quisieran negociar cualquier cosa esto no seria posible porque una ley americana se interpone.
De hecho lo que temen muchos comentaristas aqui es precisamente eso: que solo la prohibicion explicita codificada en las leyes del embargo impiden que Chevron y muchas otras corporaciones americanas se caguen alegremente en la democracia cubana (que es lo que una corporacion debe hacer) y regresen a hacer negocios en Cuba.
Dice Atra:»que solo la prohibicion explicita codificada en las leyes del embargo impiden que Chevron y muchas otras corporaciones americanas se caguen alegremente en la democracia cubana»
Es cierto. Pero recuerda que ese impedimento será firme hasta tanto deje de serlo. A veces ocurre, que surge una pequeña enmienda. Otras veces que surge otra ley. Pudiera ocurrir también que se hace una re lectura de la ley vigente. Y hasta puede ocurrir que comiencen a ver que «la democracia ya está en Cuba» y por tanto no hay violación de la ley.
Hombre, que todo tiene matices y sólo depende de que se les quiera ver. ¡Que cosas peores he visto en mi vida!
Dice Atra:»Las leyes que vinieron despues aprovecharon la coyuntura en que surgieron para meter en el mismo saco otros intereses, como derrotar a los Castro y empujar a Cuba hacia la democracia.»
Pero como el tiempo ha demostrado que no se consiguen esos resultados con esas leyes……..
¿No es tiempo ya de empezar a derogar o modificar leyes?, comienzan a pensar algunos rubios
El eco de los artículos publicados en The New York Times ha sido prácticamente cero. Y estoy hablando de uno de los tres periódicos más influyentes del país. Como ya alguien dijo más arriba: levantar el embargo a los Castro no es prioridad en la agenda norteamericana. Hasta el empijamado Alarcón saco la nariz y dijo que los artículos publicados en TNYT venían a demostrar que se estaba levantando el «cerco mediático». (risas)
Damas y caballeros, Cuba importa en USA menos que un comino. Y ya no hablo de la Gran Prensa o los políticos, hablo de la gente común y corriente. En USA no hay ni odio ni amor hacia Cuba, en todo caso te encuentras un poco de lástima hacia el pueblo por haber aguantado tantos años de comunismo. Esa es la reacción del yuma corriente.
Lo siento, guys, pero esa es la verdad. No formamos parte de la gran escena. 😦
Es el gobierno cubano y la prensa cubana quienes ha sembrado la paranoia de que en USA no se duerme pensando en cómo destruir a la «gloriosa revolución socialista y apoderarse del país para llevarlo a 1958». 🙂
Eso es lo que sucede fuera de Miami Dade, donde obviamente el tema Cuba es la comidilla del día. Pero fuera de allí Cuba es menos importante que Haití. Y hablo literalmente.
Llegado el momento de negociar el levantamiento del embargo el futuro gobierno cubano tendría que presentar propuestas muy claras que hagan inclinar a los políticos norteamericanos a considerar el levantamiento del embargo. Al final de toda esta historia en USA hay de todo y en Cuba falta de todo.
Saludos.
Atravesao said :
Ok. Pero tu seguridad tiene la misma base (o menos)
No es cierto. Mi seguridad tiene una base empírica : ni siquiera han accedido a pagar indemnizaciones a las empresas españolas, expropiadas en los años alegres (y a las que invierten ahora les pagan sus ganancias a cuenta gotas). ¿Que nos dice eso? Que el gobierno cubano sigue siendo un mal business partner con maneras de matón y extorsionador. Lo que siempre ha sido
En cambio lo siguiente es cierto: si Chevron y el gobierno cubano quisieran negociar cualquier cosa esto no seria posible porque una ley americana se interpone
Otros ya han comentado lo evidente : si aparece el incentivo para hacer tabula rasa de las leyes del embargo (ya sea por el atractivo de la inversión o por cambios reales a nivel político) esas leyes serán derogadas.
Una vez más, el embargo responde a intereses esatdounidenses a muchos niveles. Y eventualmente coincide con una forma de ver el deseable devenir de la nación. Que no siempre esos intereses coincidirán? Que duda cabe! But meanwhile
O sea, tu dices que no tiene sentido cuestionaria la utilidad del embargo porque si no fuese util no estaria ahi, es eso? 🙂
Sobre la supresión incondicional del embargo, me sigue sorprendiendo ese extraño e ilógico razonamiento de que la forma de acabar con la tiranía es dotándola de recursos.